النهار - أدب، فكر، فن: مشاهد من الحياة الزوجية – مقابلة النهار المخرج ميشال جبر عن مسرحيته "مشاهد من الحياة الزوجية": فلنتحلّ بالجرأة لمواجهة مشاكلنا وعدم التكاذب على الذات والآخر - عقل العويط 9 شباط 2019

09 Feb

09Feb

ا00:00 ميشال جبر أثناء التمارين مع نيللي معتوق ورودريغ سليمان. مسرحية "مشاهد من الحياة الزوجية" للمخرج ميشال جبر، التي تُعرَض في "مسرح المدينة" ابتداء من 14 شباط الجاري إلى العاشر من آذار، مساء الخميس المقبل، تلقي الضوء على عشرين سنة من حياة زوجين، عشرين سنة من الحب والإحباط، عشرين سنة من التواطؤ وعدم الفهم، عشرين سنة من الحقائق والأكاذيب التي تتأرجح باستمرار بين الشراكة العاطفية والوحدة المطلقة. النص مستوحى من عمل لإنغمار برغمان، اشتغل عليه المخرج ليكون نصاً ملموماً من الحياة الواقعية المعيشة. حول هذه المسرحية كان لـ"النهار" معه هذه الحوار .

1- صحيح أن النص مستوحى من فيلم لإنغمار برغمان، لكنه نصك، وهو ملموم من هواجس العيش وواقعه وعلاقات المتزوجين ...

- النص مستوحى من فيلم لإنغمار برغمان. اعدت صياغته مرتكزا على تجربتي الحياتية وعلاقتي بالواقع. حافظت على الاساس البنيوي الذي بناه برغمان. زوجان يتكاذبان مدى عشرين سنة ولا يواجهان مشاكلهما الى ان بدأ الشك يدخل الى العلاقة. المرأة هي التي حاولت البوح أولاً بما يجري في داخلها. لكن الرجل كان السبّاق الى الخيانة وفرط هذه العلاقة. برغمان تتبع حياتهما بشكل كرونولوجي، اي بتراتب زمني. أنا لم التزم ذلك ولم ادخل في تفاصيل علاقة الزوج بعشيقته ولا علاقة الزوجة بعشيقها. هو كتبها للتلفزيون أولا. أنا كتبتها للمسرح. المشهد المحوري بالنسبة اليّ هو الأخير حيث يطفو الى العلن كل هذا القيح بالرغم من رغبتهما المتواصلة للعودة أحدهما إلى الآخر. الا أن الترسبات جمة، ما يجعل من المستحيل تخطيها. عند برغمان تتعايش الشخصيات مع واقعها الجديد وتعيش حياة مزدوجة. تبقى على صلة غرامية الى جانب الحياة الزوجية الجديدة. عندي أنا تتنتهي العلاقة بالطلاق .

2- الممثلان نيللي معتوق ورودريغ سليمان يتبادلان الحكي عن الحياة الزوجية، حيث يختلط الواقعي المعيش بالافتراضي الاسقاطي اختلاطا اختباريا ينطوي على شغل عميق يطاول مفهوم الممثل. أين هي الحدود بين الواقعي والافتراضي، بين الذاتي والموضوعي؟

- نيللي ورودريغ لا يتبادلان الحكي انما يعيشان لحظات من الحياة الزوجية بحلوها ومرّها، برغباتهما ونفورهما، بحبهما وكرههما أحدهما للآخر. باختصار، انهما يعيشان كل تناقضات الحياة الزوجية على جميع الصعد، الجنسية، العائلية، العلاقة بالأطفال وبالأهل، والاجتماعية، العلاقة مع المجتمع والاصدقاء. لذلك كان من الضروري ان يغوص كلٌّ منهما في أعماق الشخصية ويستنبطا من حياتهما الزوجية ما يغني الشخصية المسرحية ويجعلها مقنعة كي يتماهى معها الجمهور. العرض واقعي بامتياز. كل التفاصيل اليومية موجودة. من القهوة الصباحية وحوارهما، الى الكنبة "العائلية"، الى السرير، الى المكتب، الى كأس الويسكي أو الكونياك، الى العلاقة العاطفية والجنسية، الى شكوكهما وتساؤلاتهما .

- اللمسة الاخراجية تفترض أن تجعل الواقع مسرحا والمسرح واقعا. أخبرني ع3 هذه الجدلية التي تجد صياغتها وتجسيدها في القليل والمختصر من الادوات والاشياء والرموز .

- بالنسبة اليّ، لا افصل بين الواقع المعيش والمسرح، بين الحياة والخشبة. هناك تداخل بينهما. اننا غالبا ما نعبّر في الحياة عن ذواتنا بأسلوب مسرحي، كأن نستعمل الغروتيسك، أي التضخيم في ردود الفعل، أو ندّعي التجاهل مثلا أو الفرح الخ. المسرح هو فعل. والفعل موجود في الحياة. حتى الاحاسيس هي نتيجة الفعل. لأن منطق الفكرة يولّد منطق الفعل الذي يولّد الاحساس. عندما يشهر احدهم خنجرا عليّ، أبدأ بالتفكير ماذ سأفعل وكيف سأواجهه؟ ماذا لو جاءني من جهة اليمين أو من جهة اليسار. رجاء لا تفعل ذلك لدّي عائلة، أرجوك اعف عني الخ. في الوقت الذي أتساءل أو أتوجه بالرجاء اليه، جسمي يبدأ بالتحفظ تلقائيا أو التهيؤ لرد الفعل، ما يولد إما الخوف إما التحدي وإما الجرأة حسبما أبني منطق الفكرة . بالنسبة للادوات كنت مقتضبا وإيحائيا، مع بعض التفاصيل الواقعية وبعض الاشارات الرمزية. كلوحة لكراناخ، صورة آدم وحواء يحمل كلٌّ منهما تفاحة، وأنا التقي مع قراءته. فهما يتساويان في المسؤولية. في وسط المسرح صورة لحواء مع التفاحة. تقف نيللي بجانبها عندما يدخل الشك الى العلاقة. اول المسرحية ادخلت شخصية ارلكينو من الكوميديا ديلارتي لكي يعلّق على صورة آدم وحواء ويذكّر بالأسطورة وشجرة الخير والشر ويخلص الى انه منذ البداية لا أحد يرغب بتحمل مسؤولية افعاله. كما في اي علاقة زوجية .

-4 هل تدعو المشاهد ليرى حياته مجسدة على المسرح أم تقترح عليه أن يرى من مسافة، مشاهد لحياة ليست حياته؟ أقصد هل تكتفي باستدراجه للتفاعل مع مشاهد مبنية بإحكام ضمن فضاء مسرحي منهجي أكاديمي؟

- أدعوه أولا كي يتمتع بحضور العمل. فالمسرح يجب ألاّ يمارس السادية. ثم احضّه ثانيا أن يفكر، وان يتحلى بالجرأة كي يواجه المشاكل، ولا يعيش في الكذب أو التكاذب. المصارحة مع الذات ومع الآخر مهما كانت مؤلمة، تبقى اقرب الطرق للوصول الى السلام الداخلي

La pièce "Scènes de la vie conjugale", mise en scène par Michel Jabre, qui sera projetée au "Al Madina Theatre" du 14 février au 10 mars, , met en lumière vingt ans de vie de couple marié, vingt ans d'amour et de frustration, vingt ans de Collusion et incompréhension, vingt ans de faits et de mensonges qui oscillent constamment entre partenariat émotionnel et unité absolue. Le texte est inspiré par le travail d'Ingmar Bergman, et le réalisateur y a travaillé pour être un texte familier de la vie réelle. À propos de cette pièce, le quotidian “Al-Nahar” a eu cette conversation avec lui

Il est vrai que le texte est inspiré d'un film d'Ingmar Bergman, mais c'est votre texte, et il se comprend à partir des préoccupations de vivre, de sa réalité et des relations des couples mariés.
- Le texte est inspiré d'un film d'Ingmar Bergman. Il a été réécrit en fonction de mon expérience de vie et de ma relation avec la réalité. Il a préservé la fondation structurelle que Bergman a construite. Un couple ment depuis vingt ans et ils ne sont pas confrontés à leurs problèmes jusqu'à ce que les soupçons commencent à surgir. C'est la femme qui essaie d'abord de révéler ce qui se passe en elle. Mais l'homme a été le premier à trahir et à rompre cette relation. Bien que chez Bergmen tout se passe par ordre chronologique. Dans mon spectacle je ne m'y suis pas engagé et je ne suis pas entré dans les détails de la relation du mari avec sa maîtresse, ni de la relation de la femme avec son amant. Il faut souligner que Bergmen l'a d'abord écrit pour la télévision. Je l'ai écrit pour le théâtre. La scène charnière est, pour moi, la dernière où tout ce pus flotte en public malgré leur désir constant de revenir l'un à l'autre. Cependant, les “sediments” sont enormes, ce qui rend impossible à les surmonter.Chez Bergman, les personnages coexistent avec leur nouvelle réalité et vivent une double vie . Les deux protagonistes restent en relation intime en dépit de leur engagement dans une nouvelle vie conjugale. Avec moi la tout fini avec le divorce
Les acteurs Nelly Maatouk et Rodrigue Suleiman échangent des histoires sur la vie conjugale, où le réalité vécue cohabite avec la fiction projetée cette osmose qui implique un travail en profondeur sur l'acteur. Où sont les frontières entre réel et virtuel, entre subjectivité et objectivité?
- Nelly et Rodrigue n'échangent pas des histoires, mais vivent des moments de vie conjugale, doux et amers, avec leurs désirs et leur aversion, avec leur amour et leur haine l'un pour l'autre. Bref, ils vivent toutes les contradictions de la vie conjugale à tous les niveaux, sexuel, familial, relation avec les enfants et les parents, et social, relation avec la société et avec les amis. Il était donc nécessaire pour chacun d'entre eux de plonger profondément dans la personnalité et d'extraire de leur vie conjugale ce qui enrichit la personnalité théâtrale et la rend convaincante pour que le public puisse s'y identifier. Le spectacle est absolument réaliste. Tous les détails quotidiens sont là. Du café qu’ils boient le matin aux dialogues, au canapé «familial», au lit, au bureau, au verre de whisky ou de cognac, à la relation émotionnelle et sexuelle, à leurs doutes et soupcons, bref a tout ce qui peut incarner la réalité
Votre “ touche “ directe suppose théatraliser le quotidien le vécu et faire de la scene une réalité. Parlez-moi de cette dialectique, que est conçue et incarnée dans quelques outils, objets et symboles concis
Pour moi, je ne fais pas de distinction entre la réalité vecue et la scene, entre la vie et le plateau. Il y a un chevauchement entre eux. Nous nous exprimons souvent dans la vie d'une manière théâtrale, en utilisant le grotesque, c'est-à-dire en amplification nos réactions, ou en prétendant ignorer quelqu’un , par exemple ou rejouir par sa presence etc… Le théâtre est un acte. Et l’action est dans la vie. Même les sensations sont le résultat de l'action. Parce que la logique de la pensée crée la logique de l’action qui crée le sentiment. Quand quelqu'un me montre un poignard, je commence à penser : “ que vais-je faire et comment vais-je y faire face? Et si ça me venait de la droite ou de la gauche? Je le supplie ne faites pas cela, j'ai une famille, veuillez me pardonner, etc….” Au moment où je me le demande ou l'espère, mon corps commence à se mobiliser automatiquement ou à se préparer à une réaction, qui génère soit de la peur, soit du défi, soit de l'audace selon la logique de l'idée.
Quant aux outils, j'étais bref et suggestif, avec quelques détails réalistes et quelques signes symboliques. Au centre de la scène, un tableau d’Eve avec la pomme. Nelly se tient à côté d'elle lorsque le soupçon commence à ronger leur relation. Au debut du spectacle le tableau de Cranach, Adam et Eve portant chacun une pomme. Je suis d’accord avec son interprétation. Adam et Eve assume à part égale la responsabilité. J’ai introduit un prologue interprété par Arlequin qui commente le tableau, et recite le texte biblique pour conclure que depuis le début, personne ne voulait assumer la responsabilité de ses actes. Comme dans toute relation conjugale
Invitez-vous le spectateur à voir sa vie incarnée sur scène, ou suggérez-vous qu'il voit de loin, des scènes d'une vie qui n'est pas sa vie? Je veux dire, vous contentez-vous d'être amené à interagir avec des scènes étroitement construites dans un espace théâtral?
Je l’invite tout d'abord à voir le spectacle et à jouir. Le théâtre ne doit pas pratiquer le sadisme. Ensuite, je lui demande instamment de réfléchir à nouveau, d'être audacieux pour faire face aux problèmes et de ne pas vivre dans le mensonge. Être Authentique avec soi-même et avec l'autre, et faire face à la vérité même douloureuse, est le moyen le plus proche pour trouver la paix intérieure , et se réconcilier avec lui-même

This is a generic blog article you can use for adding blog content / subjects on your website. You can edit all of this text and replace it with anything you have to say on your blog. You can also change the title listed above and add new blog articles as well. Edit your Blog articles from the Pages tab by clicking the edit button. This is a generic blog article you can use for adding blog content / subjects on your website. You can edit all of this text and replace it with anything you have to say on your blog.
You can also change the title listed above and add new blog articles as well.
Edit your Blog articles from the Pages tab by clicking the edit button.

Comments